351 Cleveland ... besoin + de power
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351 Cleveland ... besoin + de power
Rappel du premier message :
Salut tout le monde,
Je sais qu'il y a plusieurs connaisseurs en mécanique ici ... ce qui va compenser pour moi qui connais rien ... ou presque
J'ai présentement un 351 Cleveland 2-barrel ( oui oui , Cleveland 2-barrel ... ca existe ) de 1972 ... qui développe ( j'espère que vous êtes bien assis ) 177hp dans une vraie Mach1 match #. Dégeulasse selon moi. J'ai juste du son et pas de power. J'ai l'intention de le monter le plus possible sans le stroker. Carburateur , intake , têtes , cams , headers etc ...
J'étais parti avec l'idée de le monter en boss 351 .. puisqu'en 1971 ils étaient montés sur une base de Cleveland et mon block est en très très bonne condition. Ma question serait quel têtes je pourrais mettre la dessus ??? car trouver des têtes de Boss 351
bonne chance !!!! De toute facon je veux changer pour du neuf. Chez Ford Racing ils ont seulement que des têtes de Windsor ... et j'aimerais quelques chose de très puissant qui se rapproche le plus possible du Boss 351 avec un gros taux de compression. Ford Racing viens de sortir un nouveau block boss 351 sur une base de Windsor donc je ne crois pas qu'il ont l'intention de sortir des pièces de Cleveland de ci-tôt.
Si vous avez des suggestions pour autres pièces ... ne vous gênez pas !!!! j'avais déjà pensé à changer mon intake et carburateur sans changer mes têtes de Cleveland ... mais finalement j'aimerais mieux tout faire d'une shot ... quitte à accumuler les pièces pendant 1 an jusqu'à ce que j'ai tout.
Merci beaucoup
Salut tout le monde,
Je sais qu'il y a plusieurs connaisseurs en mécanique ici ... ce qui va compenser pour moi qui connais rien ... ou presque
J'ai présentement un 351 Cleveland 2-barrel ( oui oui , Cleveland 2-barrel ... ca existe ) de 1972 ... qui développe ( j'espère que vous êtes bien assis ) 177hp dans une vraie Mach1 match #. Dégeulasse selon moi. J'ai juste du son et pas de power. J'ai l'intention de le monter le plus possible sans le stroker. Carburateur , intake , têtes , cams , headers etc ...
J'étais parti avec l'idée de le monter en boss 351 .. puisqu'en 1971 ils étaient montés sur une base de Cleveland et mon block est en très très bonne condition. Ma question serait quel têtes je pourrais mettre la dessus ??? car trouver des têtes de Boss 351
Si vous avez des suggestions pour autres pièces ... ne vous gênez pas !!!! j'avais déjà pensé à changer mon intake et carburateur sans changer mes têtes de Cleveland ... mais finalement j'aimerais mieux tout faire d'une shot ... quitte à accumuler les pièces pendant 1 an jusqu'à ce que j'ai tout.
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MachPat72- Régulier

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
firebuick a écrit:les tetes 2 barril sont mieux pour la rue car les port sont en masse gros pour faire plus 400 hp les tetes cleveland 4v ces trop gros a moins pour un moteur de drag avec beaucoup gear meme les tetes de ford motorsport ont reduit la grosseur de leur tete par rapport a ceux 4v
garde tes tetes les port 2v sont beaucoup plus gros que sur un ti block chevrolet ou tout autre moteur de 350 pouces cubes
commence par acheter intake 4 barrils 2v un holley 600 ou 650 cfm des headers bonne exhaust double et tu va voir deja tout un changement ensuite si reste des sous rien t empeche de changer cam et timing chaineJ'ai olu sur un forum américain que les têtes de Cleveland 2V open chambers seraient bonnes pour du 450hp scratch j'y comprend rien Confused
ces tres vraie sa
Merci Firebuick ... c'est maintenant pas mal plus clair . Je viens de me souvenir ... je connas iun gars qui possède une Mach1 1970 351 Cleveland .. originalement 2-barrel , maintenant il a un Holley 650cfm 4-barrell ... je crois que c'est le meilleur choix à faire.
En plus c'est en pleins ce que je recherche ... un bon setup pour la rue et les têtes de 2v. Merci encore

MachPat72- Régulier

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
Donc ... du Edelbrock devrais faire surement faire mon affaire pour l'intake rpm air-gap et le carburateur thunder series 650 cfm ...
Je vais commencer à magasiner pour des headers et un cam plus aggressif .. suggestions ???
Comme je part avec un énorme 177hp ... je pourrais tourner aux alentours de combien de horsepower après ces modifications là ? - intake , carburateur , headers , cams ?
Pour les exhaust et j'ai déjà une ligne double ... pas certain que c'est d'origine sur un 2-barrel ( devrais être un pitch-down sur le côté gauche .. mais je dois revérifier ) mais entk ... déjà ca , ca part bien
Je vais commencer à magasiner pour des headers et un cam plus aggressif .. suggestions ???
Comme je part avec un énorme 177hp ... je pourrais tourner aux alentours de combien de horsepower après ces modifications là ? - intake , carburateur , headers , cams ?
Pour les exhaust et j'ai déjà une ligne double ... pas certain que c'est d'origine sur un 2-barrel ( devrais être un pitch-down sur le côté gauche .. mais je dois revérifier ) mais entk ... déjà ca , ca part bien

MachPat72- Régulier

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
une tete 2 barrils cleveland a 2.04 valve intake et 1.67 de valves exhaust quand ont pense que 350 LT1 a 2.02 valve intake et 1.60 valve exhaust avec des port plus petit pour meme nombre de pouces cubes et sa fait 370 hp ont voie un peu la demesure que ford avait donc il a pas besoin changer valve ou etre porter ces tetes la juste changer seal les planers et job de valves a 3 angles ces tout pourquoi garocher de argent ou ces pas necessaire
donc juste mettre une intake 4 barrils 2v un bon holley secondaire aux vacuum des headers et un cam pas trop agressif pour lui donner un peu torque a bas regime et il va avoir du plaisir sans depenser pour rien
100/100 d'accord avec toi, pis au moin tu met pas une fortune dans le hood pis y t'en reste pour mettre dans le look 
donc juste mettre une intake 4 barrils 2v un bon holley secondaire aux vacuum des headers et un cam pas trop agressif pour lui donner un peu torque a bas regime et il va avoir du plaisir sans depenser pour rien

fantome- Maniaque

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
fantome a écrit:une tete 2 barrils cleveland a 2.04 valve intake et 1.67 de valves exhaust quand ont pense que 350 LT1 a 2.02 valve intake et 1.60 valve exhaust avec des port plus petit pour meme nombre de pouces cubes et sa fait 370 hp ont voie un peu la demesure que ford avait donc il a pas besoin changer valve ou etre porter ces tetes la juste changer seal les planers et job de valves a 3 angles ces tout pourquoi garocher de argent ou ces pas necessaire
donc juste mettre une intake 4 barrils 2v un bon holley secondaire aux vacuum des headers et un cam pas trop agressif pour lui donner un peu torque a bas regime et il va avoir du plaisir sans depenser pour rien
100/100 d'accord avec toi, pis au moin tu met pas une fortune dans le hood pis y t'en reste pour mettre dans le look
Je ne connaissait pas les spec pour mes têtes 2-barrel c'est vrai que c'est surprenant ... merci pour les infos ... combien peut coûter une job de valves à 3 angles comme tu dis ??? et c'est quoi les avantages , désolé j'suis vraiment une nulité , mais faut ben apprendre en quelque part héhé .. merci
J'suis prêt à mettre l'argent nécessaire mais pas une fortune non plus ... comme tu dis il va me rester de assez d'argent pour améliorer le look !! peut-être des Magnum 500 15X8 pour remplacer mes 14X7 en vue

MachPat72- Régulier

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
Je ne connaissait pas les spec pour mes têtes 2-barrel c'est vrai que c'est surprenant ... merci pour les infos ... combien peut coûter une job de valves à 3 angles comme tu dis
job de valves a 3 angle ces juste un plus ces que la valve est couper en plus de angle de 45 degree normal mais il font une autre coupe a 30 degree pour avoir plus de flow a moyen regime ca veux dire qu il commence en entree de air des que la valves commence a bouger
regarde la photo la valve neuve est stock et la vieille valve a un angle de 30 degree de plus (les tetes vortec sorte comme sa stock ) pour la rendre moins abrute plus ta angle plus air rentre facilement
mais tes pas obliger faire sa job de valve standard va faire important ces que la valve coule pas

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
Si je regarde le test de flow qui a été fait sur les même têtes que les tienne je me dis que ça va être dûr d'aller chercher 400hp

C'est toujour faisable avec un gros cam (moin de torque à bas régime) et 11 de compression (94 octane minimum) Sa fait aussi un moteur qui vielli vite
À mon avis, un porting au alentour de 240 cfm va bin gros aider
Je connai rien au ford mais le bas du block est tu capable de tuffer + que le double de hp (bearing, pump, rods, piston etc)

C'est toujour faisable avec un gros cam (moin de torque à bas régime) et 11 de compression (94 octane minimum) Sa fait aussi un moteur qui vielli vite
À mon avis, un porting au alentour de 240 cfm va bin gros aider
Je connai rien au ford mais le bas du block est tu capable de tuffer + que le double de hp (bearing, pump, rods, piston etc)

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
Si je regarde le test de flow qui a été fait sur les même têtes que les tienne je me dis que ça va être dûr d'aller chercher 400hp
sa depend comment tu regarde sa pour des tete 2v en bas 400 lift ces la tete qui flow presque plus a bas lift et ces la ces important dans rue et pour aider a haut regine juste la nettoyer un peu avec bonne job de valve et peu etre porter exhaust comme tout moteur ford son faible sur exhaust
regarde la gt40 ces supposer etre super tete sa superieur aux tete stock a flow a peine plus a haut regime
a part si tu compare tete cleveland 2 barrils aux tete windsor tu verrait que ca peu faire 400 hp facilement je te gage sans voir que ces tete la flow autent sinon plus que une tete de 455 olds
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firebuick- Vrai de vrai

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
Je dis pas qu'il n'a pas de bonne têtes! Il veux 400hp, sa prend du flow! 9 de comp., son intake dual plane air gap, un cam genre 230@.050 et 500lift avec un carbu 750vacum. Sa devrai donner à peu pres 400hp sur le bench avec un bon torque à bas régime.
Si ces têtes flow vraiment* 200cfm 360hp c pas rien et probablement suffisant pour ce qui veux faire!
Pour olds le flow des "J" ont pas bcp plus sur l'intake mais son 2V a meilleur exhaust
Si ces têtes flow vraiment* 200cfm 360hp c pas rien et probablement suffisant pour ce qui veux faire!
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kustom- Maniaque

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
un article ici 520 hp avec tete 2v oui ces radical mais ces 120 hp de plus que 400
http://www.kec.com.au/articles_detail.asp?i=16
regarder ces 3 tetes la ont voie differenre ford ont vue tres gros avec le cleveland imaginer la tete 4v avec 2.23 de valve (69 seulement) sur un 302 boss 302

http://www.kec.com.au/articles_detail.asp?i=16
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firebuick- Vrai de vrai

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
firebuick a écrit:un article ici 520 hp avec tete 2v oui ces radical mais ces 120 hp de plus que 400
http://www.kec.com.au/articles_detail.asp?i=16
regarder ces 3 tetes la ont voie differenre ford ont vue tres gros avec le cleveland imaginer la tete 4v avec 2.23 de valve (69 seulement) sur un 302 boss 302
Wow , vraiment intéressant l'article http://www.kec.com.au/articles_detail.asp?i=16 si on lit bien les têtes de 2V par rapport au gaz la combustion ce fait mieux que les têtes 4V :
( Everyone knows that a standard 4V has low air-speed intake ports and a large cross-sectional area. Because of this, fuel drops out of the intake charge and does not maximise combustion chamber burning. In contrast, the 2V head has much higher air speed past the valve, which keeps all that fuel in suspension and promotes more even burning in the cylinder. )
Dans le fond j'aimerais viser le plus de horsepower possible sans être obligé de changer les têtes et les pistons ... la condition du moteur est A1. Le 400hp visé c'est plutôt une moyenne que j'aimerais atteindre éventuellement mais dans le fond ce que j'aimerais savoir c'est combien de horsepower je pourrais aller chercher de + en changeant , intake , carburateur , cam. J'ai pas l'intention de faire du drag ou quoi que ce soi , seulement avoir un peu de fun avec plus d'accélération ... je vise pas faire du 200mph ... j'aimerais plus d'accélération bref un bon setup '' street ''
Je fais maintenant le choix de garder mes têtes 2V ( Merci Firebuick .. tu m'auras fait sauvé de l'argent

MachPat72- Régulier

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
moi j ai un 351 cleveland dans un mustang pour faire du drag .
j ai 11.1 de compression , carbu holley 850 cfm secondaire mecanique intake performer Rpm, cam crower .644/.625 de lift sortie 525HP sur dyno au moteur avec des tete de 4V mais mon probleme est que les tete sont trop dure a remplir je dois metre environ 65 HP de nitrous por rouler des bon temps.
tout ca pour dire que a mon avis pour sortir 400HP les tete de 2V sont parfaite il ne faut pas oublier qu il n y a que 351 pc. les portes de 4V sont presque aussi grosse qu un 454PC de gm mais avec 103PC de moins.
j ai 11.1 de compression , carbu holley 850 cfm secondaire mecanique intake performer Rpm, cam crower .644/.625 de lift sortie 525HP sur dyno au moteur avec des tete de 4V mais mon probleme est que les tete sont trop dure a remplir je dois metre environ 65 HP de nitrous por rouler des bon temps.
tout ca pour dire que a mon avis pour sortir 400HP les tete de 2V sont parfaite il ne faut pas oublier qu il n y a que 351 pc. les portes de 4V sont presque aussi grosse qu un 454PC de gm mais avec 103PC de moins.

kamikase- Régulier

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
as t`on déja vu quelqu`un ici ,dire je veux 300 HP ...jamais .... lorsque quelqu`un est sur un budget et dis je veux 400 HP meme si il auras 325HP il seras bien heureux car un vrai 325HP ca va bien ....
et comme j ai ressenti qu`il est sur un budget , je dis que ces tetes d`origine (tout en augmentant sa compression a 9.5-10),
avec un intake + cam + headers apropriés , il auras amplement de plaisir !
les tetes de 4V d`origine étaient trop pour un street machine ....
va pour cette recette, et tu m`en diras des news! .......
j`ai terminé ya deux semaines excatement le meme set up ....le type écoutait tout un chacun avec leur 400-450HP je lui ai donné environ 325-350 HP il est tres heureux ... il croyait en avoir plus de 400HP fa que sachons un peu dosé nos impressions....
et comme j ai ressenti qu`il est sur un budget , je dis que ces tetes d`origine (tout en augmentant sa compression a 9.5-10),
avec un intake + cam + headers apropriés , il auras amplement de plaisir !
les tetes de 4V d`origine étaient trop pour un street machine ....
va pour cette recette, et tu m`en diras des news! .......
j`ai terminé ya deux semaines excatement le meme set up ....le type écoutait tout un chacun avec leur 400-450HP je lui ai donné environ 325-350 HP il est tres heureux ... il croyait en avoir plus de 400HP fa que sachons un peu dosé nos impressions....
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Cutlass 84 pro touring : LT1 + 700R4 ,4 wheel disc brake, abaissé 2", suspension 4 links
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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
bigdan a écrit:as t`on déja vu quelqu`un ici ,dire je veux 300 HP ...jamais .... lorsque quelqu`un est sur un budget et dis je veux 400 HP meme si il auras 325HP il seras bien heureux car un vrai 325HP ca va bien ....
et comme j ai ressenti qu`il est sur un budget , je dis que ces tetes d`origine (tout en augmentant sa compression a 9.5-10),
avec un intake + cam + headers apropriés , il auras amplement de plaisir !
les tetes de 4V d`origine étaient trop pour un street machine ....
va pour cette recette, et tu m`en diras des news! .......
j`ai terminé ya deux semaines excatement le meme set up ....le type écoutait tout un chacun avec leur 400-450HP je lui ai donné environ 325-350 HP il est tres heureux ... il croyait en avoir plus de 400HP fa que sachons un peu dosé nos impressions....
C'est évident qu'avec un bon 325hp je serait amplement heureux ... 400hp c'est une moyenne qui tourne autour de ce que je recherche. Que ce sois 325 , 330 , 340 ou 400 hp je suis bien heureux.
Entk merci à tout le monde pour vos conseil ... je vais garder mes têtes 2V et vais commencer à magasiner pour des headers , intake , carburateur et cam

MachPat72- Régulier

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
'est évident qu'avec un bon 325hp je serait amplement heureux ... 400hp c'est une moyenne qui tourne autour de ce que je recherche. Que ce sois 325 , 330 , 340 ou 400 hp je suis bien heureux.
Entk merci à tout le monde pour vos conseil ... je vais garder mes têtes 2V et vais commencer à magasiner pour des headers , intake , carburateur et cam thumright
regarde la boss 351 avait 330hp et ces la plus vite de toute les boss et une des 2 mustang les plus vite avec la 428 cobra jet et toi avec les tetes 2v tu va avoir plus de torque a bas regime donc amplement pour t amuser dans rue
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firebuick- Vrai de vrai

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Re: 351 Cleveland ... besoin + de power
Ouais parfaitement d'accord ... merci Firebuick
Il me semble même que la Boss 351 est la plus rapide de toutes les Mustang ... testé 13.8 sur le quart de mile sur les polyglass avec 3:91 de gear par Motor Trend en janvier 1971. C'est plus rapide qu'un 429 Super Cobra Jet. Probablement le meilleur char jamais construit par Ford tant qu'à moi. C'est pratiquement aussi rapide qu'un Boss 429 de rue.
Il me semble même que la Boss 351 est la plus rapide de toutes les Mustang ... testé 13.8 sur le quart de mile sur les polyglass avec 3:91 de gear par Motor Trend en janvier 1971. C'est plus rapide qu'un 429 Super Cobra Jet. Probablement le meilleur char jamais construit par Ford tant qu'à moi. C'est pratiquement aussi rapide qu'un Boss 429 de rue.

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