Notre Porte containers en feu

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Mer 25 Juil 2012, 05:53

sachez qu'en général tous les bateaux ont le plan d'embarquement des containers, sauf qu'ici msc geneva n'a rien, idem pour l'identité des 2 passagers embarqués à bord !
aux usa ils sont outrés, en france et russie idem ... sans compter ceux qui ne disent rien ...
http://www.odin.tc/news/read.asp?articleID=1104
mais puisque vous dites que c'est normal, c'est sans doute bien comme ça Cool

le convoi est en attente de prendre le rail montant en Manche


et doit se diriger vers un port en Belgique

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Vinces le Mer 25 Juil 2012, 07:33

@F29 Yvon a écrit:sachez qu'en général tous les bateaux ont le plan d'embarquement des containers, sauf qu'ici msc geneva n'a rien, idem pour l'identité des 2 passagers embarqués à bord !
Même avec le plan d'embarquement ils n'ont pas l'assurance que d'autres containers ne sont pas touchés, donc ils ne s'avancent pas, d'autant que lorsque tu regarde les photos ils n'y en aura peut-etre pas beaucoup d'intacts;
- 2 explosions
- les incendies qui ont suivis
- l'arrossage de ceux-ci a pu aussi impacter les containers dont la structure a été touché par l'incendie, les explosions ou les chutes, voir tout simplement par la chaleur (je te laisse imaginer la réaction des reservoirs de vos voitures exposés a tres forte chaleur ....)

J'imagine tres bien la réaction d'un client a qui la compagnie dirait votre containers n'est pas touché et s'apercevoir a l'arrivé que le contenu est detruit. Les chargeurs professionnels pourraient aussi se retourner contre la compagnie sur ce seul point dans le style "vous m'aviez assurer que mon container n'etait pas touché mais le contenu est invendable et je n'ai plus le temps de me retourner pour une nouvelle livraison....".
Je comprends une certaine angoisse mais je comprends aussi la prudence de la compagnie qui ne communique sur les dégâts

Pour les deux passager c'est plus anormal en effet.

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Lucas Oil le Ven 27 Juil 2012, 18:26

alors autre chose?Et oui japuie de dire qui naura pas grand chose dintact sur vos voiture a moin que....

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Vinces le Ven 27 Juil 2012, 19:00

Je pense que tu as raison, il ne va pas y avoir beaucoup de containers avec leur contenu intact.

Je me demande dans ce cas comment ça fonctionne, le risque est assuré par l'armateur, par le chargeur ou par le client ?

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Valiant 65 le Ven 27 Juil 2012, 20:54





??????????????????????

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Vinces le Sam 28 Juil 2012, 04:18

le risque est assuré par l'armateur, par le chargeur ou par le client ?

Je parle des assurances, qui va payer ? l'assurance de l’armateur, du chargeur ou celle du client ?

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Sam 28 Juil 2012, 12:36

avec bien du retard, nouvelle déclaration de feu à bord, et vu la gite de 11° il a fallu vider les cales de toute l'eau encore déversée contre l'incendie en cours de route, et le msc flaminia est enfin arrivé au port de Falmouth en UK ... juste en face de chez nous thumright



Dernière édition par F29 Yvon le Sam 28 Juil 2012, 12:44, édité 1 fois

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Sam 28 Juil 2012, 12:42

entre 1200 et 1500 containers endommagés ! affraid
quel sera le sort du notre Confused Rolling Eyes Confused Rolling Eyes

en tout cas respect pour ceux qui risquent leur vie en mer pour nous :

Fairmout Expedition (Hollande)




Carlo Magno (Italie)


Anglian Sovereign (UK)


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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Mm le Sam 28 Juil 2012, 16:37

@Vinces a écrit:le risque est assuré par l'armateur, par le chargeur ou par le client ?

Je parle des assurances, qui va payer ? l'assurance de l’armateur, du chargeur ou celle du client ?

Si rien n'est clair, les assureurs se renverront la balle.

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Dim 29 Juil 2012, 04:42

je pense effectivement que ça va être le gros problème pour les containers endommagés car d'après les pompiers hollandais l'équipage n'aurait jamais dû abandonner le navire, il n'était pas en perdition et loin de là ...
et maintenant c'est l'anxiété pour savoir si nous allons pouvoir toucher nos belles du bout des doigts où s'il ne restera que des photos souvenir Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
d'ici 8 jours on devrait savoir ... Arrow

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Dim 29 Juil 2012, 04:57

incroyable, en fait le msc flaminia est toujours au large, le carlo magno a ete renvoyé !





infos :
http://www.odin.tc/2012/mscflaminiaen.asp

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  BigDan le Dim 29 Juil 2012, 13:24

11 deg de gite ... ca présages mal !

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Dim 29 Juil 2012, 14:28

et voilà que les presse régionales bretonnes s'emparent du dossier en déclarant qu'il est inadmissible de ne pas avoir de nouvelle de la compagnie ...
notre container est parti depuis le 5 ou 6 juillet puis transbordé sur le msc flaminia à savannah, et aucune nouvelle Sad

et voilà que le Carlo Magno a repris la mer et fonce sans doute vers le bateau ...
peut-être avec d'autres matériels ... Question Idea


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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Vinces le Dim 29 Juil 2012, 15:41

@F29 Yvon a écrit:
et voilà que le Carlo Magno a repris la mer et fonce sans doute vers le bateau ...
peut-être avec d'autres matériels ... Question Idea
La situation ou l'etat de la mer a empiré ?

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Dim 29 Juil 2012, 16:58

non, la mer est belle et heureusement, seul une bonne brise vers l'ouest ... qui l'aide à naviguer.

mais quand même, qui aurait pu se douter que de belles américaines subissent ce sinistre, en espérant que ça ne soit que du retard pour elles ... Embarassed
je pense que ça va refroidir certains à importer des autos Confused

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Steph46 le Dim 29 Juil 2012, 17:32

Salut

je trouve sa vraiment plate pour vous autres Sad

puis je me pour que sa finisse bien pour vos ricaine

bye

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  BigDan le Dim 29 Juil 2012, 19:08

qu`attendent t`ils donc pour le ramener

une tempete pour qu`il sombres ou quoi ?

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Lun 30 Juil 2012, 05:14

tu as peut-être raison, la dépression arrive ...
le msc est au niveau de "seltic sea"
hier encore les vents étaient à 1 noeud, maintenant c'est 11 et vers les 15 heures ça sera du 23 noeuds...
il risque de se casser en deux et sombrer, ce qui ferait aussi l'affaire de la compagnie msc qui ne devra rien aux sauveteurs (no cure no pay avait été lancé dès le début) ni aucun frais d'expert ni de déchargement, tri des containers, etc.

- en vert flashy des vents à 21 noeuds
- en vert pâle des vents à 18 noeuds
- en bleu marine des vents à 12 noeuds
- en bleu pâle des vents à 7 noeuds
- en bleu canard des vents à 1 noeud


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Re: Notre Porte containers en feu

Message  LAGELINOTTE le Lun 30 Juil 2012, 09:02



Salut...

Ouais, bien avec des vents de 23 noeuds....c'est pas trop beau pour un sauvetage...En ayant quand même assez d'expérience en naviguation, ce n'est pas ce que l'on veut entendre...Un bateau de cette grosseur en bonne condition, pas de problème...mais sans propulsion... Evil or Very Mad

Même ici dans la région assez proche, 23 noeuds, on parle de vagues entre 10 et 15 pieds sur le Lac Ontario, rien de plaisant...envoye pour la marina... Shocked

Lâchez pas avec vos retours de post...je suit l'évolution avec intérêts...

Réjean Cool

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Lun 30 Juil 2012, 09:09

MERCI ! Mr. Green

en fait le problème de ce bateau en perdition à 300 kms de Brest reste entier car les autorités anglaises n'ont pas encore donné l'autorisation d'entrer dans les eaux territoriales anglaises ...
(il est encore plus près de Brest que de l'UK)
et je pense que les autorités françaises suivent l'affaire de près, et les radars de Bretagne doivent les voir sur leurs écrans

plusieurs facteurs font que :
- et s'il coulait dans ces eaux, qui prendrait en charge le renflouage, dépollution, etc
- et s'il devenait un bateau poubelle dans un port qui prendrait en charge les frais
- tout dépend aussi de l'assureur qui préfère payer le mini, c'est à dire la perte totale
- mais aussi du pilote de l'opération qui semble être l'anglais Anglian Sovereign

alors qu'il était plus simple et plus près de convoyer le Flaminia sur Brest, équipé pour décharger ce bateau, mais aussi pour le réparer, seulement l'Anglian Sovereign risquait de perdre la main sur le navire

sacrés ingliches toujours aussi ... grr


Dernière édition par F29 Yvon le Lun 30 Juil 2012, 09:12, édité 1 fois

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Valiant 65 le Lun 30 Juil 2012, 09:11




on se croise les doigts

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Lun 30 Juil 2012, 09:17

un peu beaucoup oui !!! Laughing

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Vinces le Lun 30 Juil 2012, 11:51

@F29 Yvon a écrit:
plusieurs facteurs font que :
- et s'il coulait dans ces eaux, qui prendrait en charge le renflouage, dépollution, etc
Ca pourrait bien etre LE probleme de ce secours s'il venait a sombrer dans des eaux territoriales et a condition que la profondeur permette ce genre de chose
@F29 Yvon a écrit:
plusieurs facteurs font que :
- et s'il devenait un bateau poubelle dans un port qui prendrait en charge les frais
Peu de chance, la sociéte MSC est une tres grosse boite, je vois souvent en Méditérannée des navires MSC qui font de la croissiere
@F29 Yvon a écrit:
plusieurs facteurs font que :
- tout dépend aussi de l'assureur qui préfère payer le mini, c'est à dire la perte totale
- mais aussi du pilote de l'opération qui semble être l'anglais Anglian Sovereign
C'est justement la nature du contrat qui va pousser les remorqueurs a faire le maximum sinon ils ne gagnent rien et les frais sont pour eux

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Lun 30 Juil 2012, 12:57

c'est justement le but du "no cure no pay"
et voilà que la France se réveille :
http://www.paris-normandie.fr/article/le-havre/le-msc-flamina-va-t-il-finir-sa-course-au-havre
demain nous avons rdv avec la presse !

je pense qu'ici c'est le capitaine du "anglian sovereign" qui ne veut pas diriger vers Brest qui est pourtant parfaitement équipé pour décharger et réparer ... il a peur de perdre des $$$

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Mar 31 Juil 2012, 09:17

bon, voici les dernières news ... mais y'en a pas ! Embarassed
ah si, nous avons rencontré la presse à 13h30, article pour demain Wink

par ailleurs je me suis remis dans la peau de mon ancienne profession pour tenter d'y voir clair :

voici tous les éléments importants :
- le msc flaminia a été abandonné par l'équipage
- le no cure no pay a été lancé par le propriétaire en accord avec l'assureur
- l'Anglian Sovereign semble en être le nouveau propriétaire (droit maritime)
- son capitaine est un vieux briscard, il n'est pas à son premier sauvetage
- la cie msc geneva semble avoir un rapport sinistres/primes assez lamentable
- l'assureur suédois va aussi défendre ses propres intérêts
- le bateau est dans les eaux internationales, libre de décisions pour les sauveteurs
- le seul maitre après Dieu est le capitaine du remorqueur ci-dessus (avec ses chefs anglais)

que se passe-t-il en ce moment :
- le patron du remorqueur ouvre qq containers pour estimer le contenu, avec des experts à lui.
- ses chefs demandent à msc geneva les valeurs assurées de certains containers, piochés au hasard.
- les comparaisons se font en cati mini, loin du public
- le danger est là car l'assureur suédois va guetter les fausses déclarations de contenus et de valeurs.
- en fait les enchères montent chaque jour un peu plus,
- l'assureur et msc minimisent aussi les valeurs pour payer moins.

la conclusion du sinistre :
- tant que l'accord financier ne sera pas trouvé le bateau restera dans les eaux internationales
- les sauveteurs ont pris toutes les précautions pour garder le bateau en état de naviguer (no cure no pay)

et nous sommes tous pris en otages ! Twisted Evil

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