Notre Porte containers en feu

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  mustang200ci le Mar 31 Juil 2012, 09:43

Toute une histoire, on voit ça juste dans les films normalement :evil:bonne chance pour la suite thumright

Il y en a qui vont perdre de l'argent et c'est sur que c'est le petit propriétaire de bien dans un conteneur Evil or Very Mad les avocats doivent déjà saliver de l'argent qu'il vont mettre dans leur poche avec cette mésaventure Confused

salut

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Invité le Mar 31 Juil 2012, 10:34

ces quoi aux juste le no cure no pay ces tu comme il se debarasse de leur navire et de toute responsabiliter

si ces sa ces vraiment moche d une si grosse compagnie Thumb down

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Mar 31 Juil 2012, 11:14

en droit maritime le "no cure no pay" veut dire ceci : prof

peu importe ta dépense personnelle pour tenter de sauver mon navire abandonné, si tu échoues tu ne recevras rien, mais si tu arrives à le sauver tu seras payé, moi je le considère comme perdu !

cela veut dire non seulement que le propriétaire n'est plus intéressé par le navire, mais avec son assureur, conjointement, ils ont considéré la cause perdue d'avance, bateau irrécupérable !..

ce qui me fait penser que les sauveteurs, arrivés où ils sont, si près des côtes, feront toujours le maximum pour le ramener dans un port, mais il faut noter que lorsqu'ils entrent dans des eaux territoriales ils ne sont plus les maitres de la situation, l'état a des droits prioritaires sur les consignes et c'est pour ça que tout doit se négocier en eaux internationales, l'affaire est bien plus juteuse pour les sauveteurs.

je leur tire quand même mon chapeau car ils ont pris des risques, mais nous faire languir à ce point Evil or Very Mad

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Mar 31 Juil 2012, 11:54

très mauvaise nouvelle, le convoi fait route au sud et s'éloigne des cotes européennes ...



en fait tous les sauveteurs ont reçu des consignes très strictes de ne pas communiquer avec les médias,
de plus il y a une très mauvaise nouvelle annoncée qui ne peut être officialisée pour l'instant sans l'accord de la source... Evil or Very Mad

à mon avis (ça n'engage que moi) la perte totale semble se profiler à l'horizon ... peut-être due à un déclassement du bateau trop endommagé pour être réparé et il est moins onéreux de le sacrifier avec la marchandise ... Shocked Sad

va-t-on le couler au large, va-t-il être envoyé vers l'afrique ... nul ne sait encore affraid
http://www.odin.tc/2012/mscflaminiaen.asp

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  mustangii le Mar 31 Juil 2012, 12:37

vraiment moche tout ca

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  LAGELINOTTE le Mar 31 Juil 2012, 15:42



Une question comme ça....Je m'y connais pas mais bon....

Pourquoi ne pas envoyé un autre bateau vide qui pourrait transferer des containers....a moins qu'il y est une loi interdisant de le faire....

Dans ces containers, il doit certainement en avoir qui ont des valeurs assez élevées...non...

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Mar 31 Juil 2012, 16:32

@LAGELINOTTE a écrit:
.... Pourquoi ne pas envoyé un autre bateau vide qui pourrait transferer des containers....
effectivement c'est une bonne idée, mais impossible à mettre en pratique !
les containers sont arrimés les uns aux autres, qui serait assez fou d'aller les décrocher sur une mer qui bouge (roulis et tangage) et sans compter le déséquilibre que cela occasionnerait aux deux bateaux car pour notre container c'est déjà plus de 10 tonnes de poids en charge ... Embarassed
et où positionner une puissante grue, sur un très gros bateau, ... ça coûterait bien trop cher cette manoeuvre périlleuse Wink
je ne sais pas si vous avez déjà vu des grues pour les porte-containers, je vais chercher une photo et je reviens ... Wink

voilà le genre de grues qu'il faut !

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Mar 31 Juil 2012, 16:38

le convoi était dans une zone située sous le mot "continental"
et a pris une route sud (vers le bas, espagne portugal)



ou vers une mer très profonde, au bas du talus continental pour le faire sombrer ...



ils sont capables de tout ces voyous Twisted Evil

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  mustang200ci le Mar 31 Juil 2012, 17:50

S'il font ça (le coulé) c'est d'avoir aucun respect pour le bien des gens, seulement l'argent compte Evil or Very Mad ont vie dans un hostie monde de fou, j'ose pas imaginé la personne qui déménageait , toute ses affaires, ses souvenirs sont dans un conteneur Sad

salut

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  jake le Mar 31 Juil 2012, 17:56

@mustang200ci a écrit:S'il font ça (le coulé) c'est d'avoir aucun respect pour le bien des gens, seulement l'argent compte Evil or Very Mad ont vie dans un hostie monde de fou, j'ose pas imaginé la personne qui déménageait , toute ses affaires, ses souvenirs sont dans un conteneur Sad

salut

X2 affraid incroyable de voir ça en 2012...encore des petits qui vont payer pour les grosses business

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  LAGELINOTTE le Mar 31 Juil 2012, 18:04



Shocked Shit

Le faire coulé....cliss, me semble que c'est illogique....celle-là je la comprend pas...

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Vinces le Mar 31 Juil 2012, 18:47

Ce qui est curieux c'est que le convoi fasse route au sud scratch Car les interet des remorqueurs est bien de rallier un port, sinon, ils ne gagnent rien

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  mustangii le Mar 31 Juil 2012, 18:53

tu as raison Vinces c'est ca que je ne comprends pas

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  mustang200ci le Mar 31 Juil 2012, 19:38

@Vinces a écrit:Ce qui est curieux c'est que le convoi fasse route au sud scratch Car les interet des remorqueurs est bien de rallier un port, sinon, ils ne gagnent rien
sais peut-être justement ça , si les assurances et le propriétaire du bateau leur donne pas asser d'argent il vont le coulé ou l'envoyé en Afrique au plus offrant, on connais ça nous l'Afrique, la Côte d'Ivoire les rois des fraudes et arnaque sur internet.

Rendu à ce point, ce n'est plus un sauvetage de navire, car sauvé un navire c'est de le ramener à bon port, c'est du piratage pur et simple Twisted Evil

salut

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Vinces le Mer 01 Aoû 2012, 05:03

Le laisser couler; c'est a leur dépend, le vendre; c'est bien évidemment illégal et dans les deux cas cela nuirait fortement a la réputation de des sociétés de remorquage a l’œuvre. Donc je ne comprends pas non plus ce qui ce passe et surtout la raison de ceci

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Mer 01 Aoû 2012, 13:47

ce n'est pas du piratage ni illégal de le vendre, c'est le droit maritime !
le navire a été abandonné, il appartient de plein droit aux sauveteurs qui l'ont récupéré prof

il est certain qu'il n'est pas de leur intérêt de le couler !
là où il est actuellement il y a 3000 mètres de fond, cependant dès qu'il va arriver dans des eaux territoriales, il peut recevoir cet ordre s'il y entre sans accord préalable ...

une bonne nouvelle malgré tout, les autorités françaises et anglaises se concertent pour savoir où le mettre à l'abri du gros temps qui arrive ... Confused

et une mauvaise pour terminer, le feu s'est déclaré dans la cale 7 ! Embarassed

et on ne sait toujours pas ce qu'il y a dans ces containers dangereux ...
je crois bien que la cie msc geneva va passer un mauvais quart d'heure à la fin de cette histoire car les matières dangeureuses sont très réglementées ! rambo

c'est une histoire de fous !

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  LAGELINOTTE le Mer 01 Aoû 2012, 15:40



Shocked

Quand tu dis, qu'il appartient maintenant a l'équipe du sauvetage qui l'ont récupéré....Est-ce que ça veut dire que tous les conteneurs leurs appartiennent aussi...

Si c'est le cas, aussi bien oublier vos biens....

Etes vous assurer pour dommages et pertes...est-ce que ca existe une assurance pour cela...je parle d'une assurance en votre nom....

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Mer 01 Aoû 2012, 15:48

navire et contenu appartiennent aux sauveteurs du fait de l'abandon, cependant ils n'en feraient rien à part négocier la valeur avec propriétaire et son assureur Wink

espérons que ceci va se dénouer rapidement :
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-France-et-Angleterre-cherchent-un-refuge-pour-le-porte-conteneurs-devaste_39382-2101073_actu.Htm

Douanenez est près de chez nous, s'il y va vous pouvez être certain d'avoir des photos Mr. Green

et en pensant à Brest je suis presque certain qu'il n'ira jamais là car il y a la base de sousmarins nucléaires, trop dangereux avec le contenu du bateau

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  Vinces le Mer 01 Aoû 2012, 16:27

@F29 Yvon a écrit:
et on ne sait toujours pas ce qu'il y a dans ces containers dangereux ...
je crois bien que la cie msc geneva va passer un mauvais quart d'heure à la fin de cette histoire car les matières dangeureuses sont très réglementées ! rambo
Rien ne dit que la compagnie sait ce qu'il y a exactement dans ces containers, il est aussi possible qu'il y ai eu une fausse déclaration de leur contenu

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  franck74 le Jeu 02 Aoû 2012, 00:12



Ce qui est lamentable dans cette affaire ce sont les victimes,les blessés,les decés et la disparition d'un marin,il faut etre humain et voir d'abord ce coté la,une voiture se remplace,les assurances sont la pour cela mais un humain ne se remplace pas et il faut penser a la douleur des proches.Je suis déçu de voir que la ferraille,le pognon passe avant le coeur.
Maintenant on declare une somme a l'assurance avant d'entreprendre le voyage , la marchandise est assurée,si des petits malins declarent moins,se permettent de remplir les coffres et de ne rien declarer ,c'est une fraude mais faut pas ensuite pleurer.
C'est d'autant plus lamentable lorsque l'un d'entre eux est assureur de metier,on connait les assureurs pour vendre de multiples contats et nous dire qu'il faut prendre un maximum de precautions et voyez par la de toujours payer plus cher.
Rien ne dit dans l'article que les voitures sont detruites,rien ne dit que le bateau va couler,je crois qu'il faut faire preuve de patience et rien ne sert de grossir l'affaire.Il y a toujours un risque,il y a possibilité d'accident et cela un assureur le sait,pourquoi ne pas avoir assuré convenablement ce container? ces pieces si elles sont declarées et assurées pourquoi ne seraient-elles pas remboursées ?

Les voitures vont peut-etre debarquer ,peut-etre sont-elles comme elles etaient a l'embarquement,rien ne sert de grossir l'affaire pour l'instant.Par contre les morts ne reviendront pas a la vie.

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  franck74 le Jeu 02 Aoû 2012, 00:14

@Vinces a écrit:
@F29 Yvon a écrit:
et on ne sait toujours pas ce qu'il y a dans ces containers dangereux ...
je crois bien que la cie msc geneva va passer un mauvais quart d'heure à la fin de cette histoire car les matières dangeureuses sont très réglementées ! rambo
Rien ne dit que la compagnie sait ce qu'il y a exactement dans ces containers, il est aussi possible qu'il y ai eu une fausse déclaration de leur contenu

C'est une fraude et les douanes vont verifier cela , encore plus si l'affaire fait du bruit comme c'est le cas.

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  franck74 le Jeu 02 Aoû 2012, 02:39

Je viens d'avoir des renseignements .

Si la valeur declarées est de 150000 euros ce qui est beaucoup pour les 4 voitures citées qui se trouvent dans ce container,cela laisse au moins plus de 40000 euros de piece,la tva française est calculée sur la valeur du contenu mais aussi sur le prix du voyage inclus la location du container.
La TVA sera descendue si les vehicules sont a restaurer mais ne peut l'etre pour le stock de pieces.
La valeur marchande est assurée selon la somme que l'on declare ,cette derniere doit correspondre a celle declarée en douane,cela semble logique .Cette assurance couvre les dommages,les sinistres et toutes sortes de garanties sont proposées au client ,a lui de bien declarer le contenu .

Les compagnies d'assurance sont des societés a part ,c'est un contrat qui sera honoré et donc dans cette affaire si tout est fait dans les regles,il y aura remboursement.Bien entendu il doit y avoir sinistre ,on ne peut pretendre etre remboursé si on prend possession du produit,on ne peut avoir l'argent du beurre,le beurre et la cremiere en plus.On ne peut apprendre a un assureur ce qui est son metier.


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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Jeu 02 Aoû 2012, 03:52

ZZZZZZZZZorro est arrivé, rien que 3 messages Laughing cheers
en fait pour dire ce que tout le monde sait déjà :
- les pertes humaines c'est le principal et ici c'est catastrophique
- les assureurs connaissent leur boulot, on ne va pas le leur apprendre
- les propriétaires déclarent les valeurs qu'ils veulent bien déclarer ...
(trop facile d'aller lire les articles de presse et de rapporter les éléments en critiques)

mais que dire de ces compagnies qui vous cachent tout, il n'y a que le numéro du container !
il est à bord, et sur le bateau il est impossible de savoir où il est alors que chacun d'eux est pesé et contrôlé, puis chargé à un endroit précis pour répartir correctement la charge sur le navire...
c'est le plan de chargement. Cool

et que dire des clients dans l'attente ... c'est ce dont je parle ici Wink

personnellement je ne me risquerai pas à donner des conseils aux montagnards ... sait pas


mais quelle mentalité ma parole !
il n'a même pas lu le premier message du post Wink


Dernière édition par F29 Yvon le Jeu 02 Aoû 2012, 04:33, édité 1 fois

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  F29 Yvon le Jeu 02 Aoû 2012, 04:32

tous les 4 nous avons bien du mal à dormir !.. Evil or Very Mad
bon pour moi c'est peu de choses, qq $ de pièces mais les collègues ... Confused

et le plus dur c'est qu'il y a toujours des dépenses non prises en compte :
- les frais annexes de la recherche de l'auto
- les frais des intermédiaires
- le transport au port
- etc

il est vrai que l'on en tient très rarement compte, non pas pour frauder, mais personne n'y pense ... Rolling Eyes

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Re: Notre Porte containers en feu

Message  2600 RS le Jeu 02 Aoû 2012, 04:48

C'est sur que le pire dans cette histoire, ce sont les pertes humaines. Personne ne dit le contraire. Mais on ne peut quand même pas t'en vouloir d'être inquiet pour tes affaires. C'est pas une question de ne pas avoir de coeur.

S'il était à ta place, je pense que ca le ferait chier aussi.

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Re: Notre Porte containers en feu

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